О сравнении зарплат

Часто можно услышать мнение, что в США высокие зарплаты. Выше, например, чем в Европе. Или что в Москве нынче уже зарабатывают на европейском уровне. Насколько это соответствует реальности?

Прежде всего, надо учесть схему распределения оплаты труда между сотрудником и предприятием. Пусть "Х" - зарплата "на руки", то есть "чистая", с которой уплачены все взносы в социальные фонды и страховки, но до вычета подоходного налога. А "У", соответственно, ФОТ (фонд оплаты труда) на одного сотрудника.

В Европе большую часть расходов несет на себе работодатель. Например, во Франции картина скорее всего будет такой:
У = Х * 1,3 * 1,7
где 1,3 соответствует примерно 30%, которые платит за "социал" сам сотрудник, а 1,7 - это примерно 70% все того же "социала", выплачиваемого работодателем. При этом "Х" - это действительно "чистая" сумма, с которой не надо платить ни за дополнительные мед.страховки или в пенсионные фонды. Все уже включено, даже право на получения пособия по безработице в течение одного-полутора лет в размере примерно 70% от "Х".

В США, в общем случае, работодатель фактически не платит ничего, все перекладывается на плечи сотрудника. То есть
У = Х
Далее с этого "Х" надо платить медстраховку, пенсионные и прочие социальные отчисления. Преимущество американской системы может видиться в том, что часть этих выплат необязательна. Типа, появляется выбор. Но именно "типа, появляется". Например, будучи холостым крепышом и везунчиком по жизни, можно сильно рискнуть и прожить некоторое время без медстраховки, сэкономив весьма приличную сумму. То есть, такие мероприятия относятся скорее к маргинальным и большинством населения не применяются.

Как утверждают мои друзья, имевшие опыт работы в обоих системах: "На руки, в США, люди действительно получают чуть ли не меньше, чем во Франции. А если учитывать, что медстраховка далеко не у каждой фирмы, то точно меньше. Но когда речь идёт о больших корпорациях, им приходится платить очень много на ту самую медстраховку и прочии соцгарантии, для того что бы конкурировать с европейскими работодателями, так что в конечном итоге для них киф-киф"

Рассмотрим конкретные цифры. Пусть очень средний программист во Франции получает "чистыми" 2500 евро/мес.
У = 2500 * 1,3 * 1,7 = 5525 евро/мес

То есть эквивалентная конкурентоспособная зарплата в США должна быть не ниже 5500 евро/мес. Если по курсу (что не вполне корректно, надо бы считать по ППС, его я не нашел), то примерно 8200 долл/мес или около 100 тыс. долл.год.

В РФ ситуация несколько ближе к европейской: все социальные отчисления платит работодатель. Поэтому размер эквивалентной зарплаты в РФ будет вычисляться как Х * 1,3 (ФОТ, то есть "У" здесь неважен, для справки, насколько я знаю, он примерно равен +50% к зарплате, то есть У = Х *1,3 * 1,5). Отказаться от социальных выплат в РФ практически невозможно, для этого надо работать по "серым схемам".

В нашем примере с программистом получаем 2500 * 1,3 = 3250 евро/мес. Опять же по курсу выходит где-то 115 тыс руб/мес. По ППС - полагаю, в районе 80-90 тыс.руб/мес. Все цифры приведены до выплаты 13%-го подоходного налога.

Однако, эта цифра верна, только если сотрудник работает по КЗоТу. В случае зарплаты в "конверте" надо бы вычислять "У", но при нынешнем уровне, например, гарантий и размера предполагаемой пенсии это было бы некорректно. Тем не менее, размер эквивалентной "серой" зарплаты всегда будет выше, чем "белой" (т.е. более 115 т.р.). Как минимум по причине наличия права получения пособия по безработице.

Дальше как в песне: "Думайте сами, решайте сами" :) Скорее всего, переезжать по меркантильным соображениям в США из Европы с зарплаты 2500 евро/мес "чистыми" на менее чем 8000 долл/мес "грязными" не имеет смысла. Равно как и имея "белую" зарплату в РФ ниже 100 тыс.руб/мес, вряд ли можно говорить о европейском уровне доходов.

Ссылки по теме:
Global Comparison Of Tax - сравнение налоговых выплат в мире по версии журнала Forbes.

Комментарии

Изображение пользователя st.

Это уже следующая тема

Это уже следующая тема. Для ответа на этот вопрос вам надо найти цифры ППС (паритет покупательной способности), просто умножить его на соответствующие зарплаты и сравнить. Для США/ЕС, видимо, ППС будет близок к 1.

Я думаю, что

Я думаю, что примерно так и есть. Во всяком случае для профи типа программиста.
И чем выще уровень профи, тем ближе к нулю. Т.е. программист в твоём примере чутка выигрывает во Франции, так как в Америке он будет получать столько же только в долларах, но он должен будет чуть больше сам заботиться о пенсии и медицине не говоря уже о каникулах, которых во Франции чуть ли не на пять недель больше.
Если взять пример какого-нибудь крутого MBA, то зарплаты будут всё теже, но его лавка в Америке скорее всего сама будет обеспечивать и пенсию в виде акций, profit sharing, etc. и полное мед-страхование.

О сравнении зарплат

Я сам программист и у нашей конторы оффисы по всему миру. Есть и во Франции. Могу сказать, что сравнение с Францией и США по программистам некорректное. Контора тут платит разными способами на социалку тоже. Причём, часть обязательна.

Изображение пользователя ipanshin.

Вот ссылка

http://www.sql.ru/forum/actualthread.asp...

Это некий флуд о российских зарплатах. Почему-то никто не берет во внимание возраст. Могу добавить, что при переваливании возраста через 50 устроиться в свободном полете практически невозможно. Те, кто устроен, сидят молча и уже никуда не прыгают. Соответственно, и зарплата - на усмотрение начальника. Все настроено на схему: если за 50 - либо ты определился со своей стаей, либо должен умереть.

О сравнении зарплат

Не совсем верное представление о ЗП в США. Поскольку сам здесь тружусь с 1995 и побывал в 3-х фирмах, а так же оказал определённое количество консульатционных услуг, то имею некоторое представление.

Начну с того, что здесь обычно несколько налогов -- федеральный, штата и местный. Самый большой -- федеральный. Но именно он как раз и не будет применятся к сумме, которая выплачена на пенсию (в этом году, кажетсья можно откладывать $10,500) и на мед страховку. Т.е. чистая ЗП формируется немного по другому. Ну и выплаты налогов на рабочее место и match по соцстраховке и медицине обязательны у работодателя. Это можно легко проверить, если посмотреть на документы по бухгалтерии называемых self-employed людей. Они платят налог на medicare и пенсию не как все, а в два раза больше -- один раз, как работодатели, второй раз -- как получатели дохода. Циферки этих налогов определены федеральным законодательством.

Поэтому ЗП формируется так (для удобства расчёта возьмём $100,000 в год):
Если есть выплаты на пеньсию -- пусть $10,000 в год, и на страховку -- пусть $3,000 в год), то из суммы $100,000-$10,000-$3,000=$87,000 остаётся для налога. Именно из этой суммы будет посчитан налог. Если нет пенсии и страховки, то налог будет посчитан из $100,000.

Изображение пользователя st.

Непонятно

100К - это "на руки"? Сколько при этом платит сборов и налогов работодатель, чтобы выдать 100К "на руки"?

100К в год -- это

100К в год -- это так в чеке, который ты получаешь написано. Федеральные налоги работодатель вычитает сразу. Величину можно немного регулировать через форму W-4. Но, для простоты считаем, что всё платится сразу. Поэтому, с чека будет всё снято сразу:
1. Федеральные налоги (куда входит социалка, медицина на старость, пособие по безработице и т.д., причём работодатель match-ает мещицину, социалку и пособоие, т.е. уже из своего кармана выплачивает сумму, равную той, которую платит работник, как обязательную).
2. Налоги штата.
3. Местные налоги.

Поэтому чисто на руки идёт не 100К в год, а минус эти все налоги. Далее. Величина налогов сильно зависит от того, женат или нет, есть дети или нет -- тут сразу процент уменьшается, обычно. Если есть свой дом, то все проценты, что платишь банку, можно снять с ЗП до налогов -- т.е. с этих процентов налог федеральный не платится. Так же обстоит дело и с займами на обучение.

Если молодой человек один и дома нет, займа на обучение нет, то он заплатит в районе 25-28%. Т.е. на руки получит 70К. Или в месячных терминах -- при объявленной ЗП в $8,500 он получит $6,000.

О сравнении зарплат

Да, забыл добавить, что пособие по безработице включено в налоги -- с самого получателя ЗП и с предпреятия. Поэтому, пособие минимум на 6 месяцев -- обеспечено. Далее -- немного зависит от стажа с последнего момента пользования биржей труда.