Добавить комментарий

Сергей,

Сергей, говорить "вообще" и "обо всем" - можно бесконечно.
У меня на это, к сожалению, времени нет.
Мы и так толчем воду в ступе достаточно долго.
Поэтому давайте как-то придерживаться темы и предмета разговора.

Мы говорили о том, дают ли кибернетические представления об управлении преимущество использующему их менеджеру, управленцу который занят управлением коллективами людей в организациях.
Моя позиция: не дают (это - если коротко, развернуто - нужно смотреть выше).
Вы утверждаете, что дают, правда, кроме книги (подчеркиваю - книги, а не успешного практического эксперимента) Бира вы пока никаких подтверждений не привели.

При чем здесь "механизмы" управления в человеке? Менеджер не занимается управлением физиологическими или психическими процессами.
"Давайте тогда уточним, какие есть "механизмы" управления в человеке (и, соответственно "рычаги" управления человеком): физиология и психология. Вроде бы все." - если говорить об управлении человеком, то это очень примитивный взгляд. Как минимум, вы забыли о культуре и социальных отношениях.
"Психология в рамках современной науки может быть понята только на базе физиологии, иначе мы сразу оказываемся в области идеального и души." - вы плохо знаете психологию. Так даже бихевиористы не утверждают. А если говорить не только о бихевиоризме - почитайте Выготского, Пиаже или Леонтьева.

При чем здесь "возникновение земледелия в первобытнообщинных организациях"? Разве менеджеры занимались управлением историческими процессами? Кстати, организаций в то время не было. Племя - это не организация.

Понимаете, можно придумать кучу объяснительных схем, на основе которых можно будет "логично объяснить" все что угодно.
Поэтому то, что вам удается в рассуждении свести все к тем или иным кибернетическим терминам - не является подтверждением того, что кибернетические представления об управлении дают преимущество использующему их менеджеру (напомню, мы обсуждаем именно это).
Подтверждением здесь могут быть только примеры успешного практического использования этих представлений в практике - конкретными менеджерами, занимающимися практическим управлением коллективами людей в организациях.
Если таких примеров нет (а пока ни одного примера приведено еще та было), то и предмета для разговора нет.

Приведите, хотя бы, примеры из собственной управленческой практики - как лично вы использовали в ней кибернетические представления, какие преимущества это вам дало?